Отправлено: 13.07.10 11:30. Заголовок: выбор входной двери

Кто что думает по поводу наших нестандартных дверных проемов? Есть ли готовые двери, которые нам подходят или только делать на заказ?

 Отправлено: 30.08.10 15:51. Заголовок: Уважаемые соседи! А ..

Уважаемые соседи! А что Вы скажите о таких дверях http://www.cdoors.ru/baze.php<\/u><\/a>?
Конечно она не взломостойкая но судя по отзывам в интернете и описанию, ПРИЛИЧНЕЕ чем дверь "Булат" (которая, проведенному мной расследованию, похоже является дверью Аргус ) которую видимо многим предлагали при осмотре квартиры. Преимущество двери "Аргус" (Булат) только в том что её вроде можно установить в наш проем без "заделки" проема.
Но дверь "Базовая" от компании Стальной рубеж в стандартного размера стоит 14900 а нашего 16900 (с установкой 18900). Если скооперироваться то может быть получиться и скидки выбить и сроки изготовления обсудить, а то он у них великоват - 21 раб.день

 Отправлено: 30.08.10 19:07. Заголовок: Булат под наши разме..

Булат под наши размеры нет стандартной двери, они предлагают вбить длинные анкеры и запенить пустоту между коробкой и стеной. Кстати, нам такое же предложили даже в Гардиан, почему сразу же от них отказались. Какой смысл ставить хорошую дверь если коробка не стоит вплотную к стене?..

 Отправлено: 30.08.10 19:52. Заголовок: На сколько я знаю лю..

На сколько я знаю любая дверь ставится в проем с зазорами, они технологически для установки необходимы. Вопрос только в том на сколько велик этот зазор (прочность) и получиться ли его перекрыть так называемым наличником.
Вот здесь http://bronia-spb.ru/argus<\/u><\/a> есть размер 2080х1080 (наш проем 2100х1100) - не спрашивал еще это с наличниками или без, потому что смущает этот булат.

Что Вы думаете про "Базовую" от Стального рубежа?

з.ы.: на счет зазоров, вот здесь наглядно http://www.neman04.ru/?set.<\/u><\/a> Написано зазор от 5 до 20 мм - с каждой стороны, т.е. в сумме максимум проем может быть больше на 40 мм, а минимум должен быть больше на 10 мм.

 Отправлено: 31.08.10 12:38. Заголовок: Plodder , у нас прое..

Plodder , у нас проем получился 2200х1150, при замере еще оказалось что стена неровная.

 Отправлено: 31.08.10 16:50. Заголовок: я и забыл что у нас ..

я и забыл что у нас панельные только 3-4 секции, в монолите похоже все по другому

но думаю что всеравно можно объединиться, выбить скидку
а после от них замерщик приезжает, каждому меряет проем и каждому свой размер двери делают
можно думаю и отделки разные и фурнитуру (правда в этом случае скидку трудно проверить будет)

посмотрел более подробно вот их производитель http://www.hardnut.ru/<\/u><\/a>
они даже сертифицированы, и по взломостойкости соответствуют 1 классу - хотя это конечно значит что их "голыми руками" и отверткой вскрыть не получиться
но у многих конкурентов вообще никаких документов

 Отправлено: 30.08.10 20:06. Заголовок: мы заказали дверь в ..

мы заказали дверь в такой фирме как "Оптстрой". там заказывали наши друзья - нам понравилось. сделают они под наш проем цельную дверь. делают быстро.за 5 дней. посмотрите на сайте может кому понравится

 Отправлено: 30.08.10 20:28. Заголовок: света , а во скольк..

света , а во сколько Вам обошлась дверка?

 Отправлено: 31.08.10 09:05. Заголовок: вместе с подъемом ес..

вместе с подъемом если не будет лифта около 40 тыс.

 Отправлено: 01.09.10 20:29. Заголовок: у нас знакомые стави..

у нас знакомые ставили Эльбор. получилось около 28 тыс.
кто знает, как по качеству эти двери?

 Отправлено: 01.09.10 20:56. Заголовок: По качеству может не..

По качеству может не так и плохо, только маленькие они под наши проемы.

 Отправлено: 02.09.10 09:10. Заголовок: У нас высота проема ..

У нас высота проема 2120. Эльбор по высоте максимум 2100. Ширана Эльборовских дверей соответствует нашим проемам
Мастер предложил установку коробки на бетон (на бетон, как ранее говорилось, ставит только Мультилок, остальные будут задувать щель пеной). Т.е выходит, что наш скошеный трапецевидный проем ( в панельных секциях) забетонируют, и укрепят коробку анкерами. Аналогично с щелью в 2 см - ее будут вынуждены закрывать бетоном снизу или сверху (сразу к размышлению: если бетонируем снизу, то порог поднимется, если сверху - то это станет очевидным со стороны коридора) ....
По работам: установка на пену 2500, на бетон 3800, на бетон с торцов и 2 см сверху 4000.
Нам Эльбор понравился очень - демократичная цена при наличии отличной запорно-замковой системы, + возможность установить внутреннюю панель после окончания ремонтных работ, дабы она соответствовала внутреннему интерьеру.

 Отправлено: 02.09.10 09:38. Заголовок: Не знаете сколько ст..

Не знаете сколько стоит сама дверь в стандартной комплектации?

 Отправлено: 05.09.10 09:04. Заголовок: Tisso пишет: Т.е вы..

Tisso пишет:

цитата:

Т.е выходит, что наш скошеный трапецевидный проем ( в панельных секциях) забетонируют

Забетонируют или зацементируют?
Прочность участка стены воздвигнутой с помощью напорного бетонирования и с помощью цементирования, как говорят в Одессе, две разные разницы .

 Отправлено: 02.09.10 11:08. Заголовок: На стенде стояла две..

На стенде стояла дверь 23000руб: сувальдный замок + сдвоенный замок (сувальда + цилиндр), задвижка внутренняя, девиаторы дополнительные вверх-вниз + горизонтальные 2 шт. (т.е замково-запорная система впечатляет). трехлистовая дверь, наполнитель урса, внешняя и внутренняя панель - металлическая. до 31 августа была акция - панель мдф в подарок.
мы не считали стоимость под наши размеры, т.к. нам сказали уточнить возможность установки в наш проем.
завтра посетим их еще раз, выложу информацию.

 Отправлено: 02.09.10 12:16. Заголовок: судя по сайту http:/..

судя по сайту http://www.dver.ru/<\/u><\/a> Эльбор бывает двух вариантов Люкс и Стандарт. Интересно за 23 это какая. И размеры там немного другие

цитата:

С учетом ширины наличника в 55 мм, такие двери могут без труда закрыть любой проем в диапазоне от 880 мм до 1080 мм в ширину, и от 2040 мм до 2095 мм в высоту.

Если вдруг будут подробности, будем Вам признательны

з.ы.: у Версии Люкс второй класс устойчивости к взлому а у Стандарт первый - как у Стального рубежа

 Отправлено: 02.09.10 19:48. Заголовок: а двери Девиатор кто..

а двери Девиатор кто-нибудь ставил/ставит? прочитала на форуме наших соседей, отзываются неплохо.
напишите свои отзывы. чем отличаются Эльбор, Девиатор и Гардиан?

 Отправлено: 02.09.10 21:02. Заголовок: wasabi84 пишет: а д..

wasabi84 пишет:

цитата:

а двери Девиатор кто-нибудь ставил/ставит?

Сегодня безрезультатно заезжал в их офис продаж. Выставлено всего две двери от Девиатора. Консультацию получал по телефону от замерщика, который оставил свой пост для выполнения замера у кого-то клиента.

Смущают также не очень хорошие отзывы в интернете, связанные со сроками поставки и общим отношением к клиенту (не выполнение каких-то устных договоренностей, типа перезвонить и т.п.).

Еще не понравилось, как выглядит ответная часть в коробке под ригели. Отверстия сделаны грубо и никак не облагорожены (пластиной какой-нить). Замки как-то криво стояли. Может это просто неудачные выставочные экземпляры...

А так сами предложения очень заманчивые по цене. Честно скажу, до тех пор пока к ним не съездил склонялся к дверям Девиатора. Сейчас опять смотрю на Неман, не смотря на их высокие цены.

 Отправлено: 03.09.10 06:58. Заголовок: chelson , мы заказал..

chelson , мы заказали Неман, дверь обошлась 45 тыс руб. Понравилось что при замере смотрели все, скорректировали работу в связи с тем что одна стена неровная, с нами все было обговорено что и как будет делаться. Дверь заказали заранее, т.к. срок изготовления 3 недели. Сейчас наша дверь готова уже, лежит на складе и ждет когда мы получим ключи и вызовем мастера на установку.

 Отправлено: 03.09.10 08:33. Заголовок: Novelena Неман - бе..

Novelena
Неман - безусловно хороший выбор.
Если не секрет, вы взяли К- или Н-серию?

 Отправлено: 03.09.10 12:13. Заголовок: У нас модель К-10 и ..

У нас модель К-10 и мы старались ее удешевить. Панель заказали только внутри, снаружи порошковая краска, замок двухсистемный cisa, цилиндр купили самый дешевый и простой, решили что поменяем после ремонта, т.к. хороший цилиндр это 4-6 т. руб, а 500 руб-2т. вскрываются практически одинаково. Бронепластину на область замка заказали из дополнительного. В офисе нам насчитали 42 тыс, при замере получилось 45 из-за дополнительных работ. Но разница вполне адекватная, мы боялись что будет больше, т.к. в офисе все не учесть.

 Отправлено: 03.09.10 18:52. Заголовок: У нас сейчас стоит д..

У нас сейчас стоит дверь Неман, модель Н-7. За 2 года пользования - ни малейшего нарекания. Мы тогда тоже пересмотрели кучу дверей разных производителей, но остановились на Немане и нисколько не жалеем. Установили в срок, качественно, через несколько дней после установки нам перезвонили, поинтересовались - нет ли каких-либо замечаний. Такое отношение к клиенту было очень приятно. Мы заказывали во время праздничной акции, получили 10%-ю скидку, дверь обошлась нам в 42 тыс. (у нас панели и изнутри, и снаружи). Отличная тепло- и звукоизоляция. Теперь у нас вопрос по поводу двери даже не стоит - будем заказывать Неман, только определимся с моделью.

 Отправлено: 03.09.10 19:53. Заголовок: делюсь собстенными и..

делюсь собстенными изысканиями по поводу дверей.
Смотрели: Неман, Авес, Мультилок, Гардиан, Девиатор, Энергия, Эльбор.
Просчитывали следующие условия ( не пишу про двойной контур уплотнения, глазок, ручку - набор стандартный, но цена разная (даже на фурнитуру одного производителя).
Сплошной противосъем,
Сувальда CISA под ручку 57.535,
Цилиндр CISA 56.535
снаружи МДФ с ПВХ с фрезой, внутри - шпон с фрезеровкой.
Защелка "ночной сторож"
Без вертикальных девиаторов
Броненакладки и бронепластины
Срок гарантии (дверь + замки). Срок производства, и самое главное - как двери установят в наш трапецевидный проем.
Итого (цены с учетом скидок): Мулитилок 68т.р. (отмели сразу), Неман 64т.р. (двери нам реально очень понравились. но консультант на Испытателей на редкость бестолковая), Гардиан - 58 т.р., Авес 54 т.р., Энергия - 51т.р., Эльбор - 48т.р.
Выбирали между Неманом, Авесом, Энергией (про нее позже), и Эльбором.
Откинули Неман из-за высокой цены (повторюсь - качество исполнения нам очень понравилось), а также еще по ряду некоторых мелких причин (кому интересно, напишу в личку). Авес и Энергия при более тщательном изучении конструкции полотна - полностью идентичные двери. У кого сомнения - сравните на выставках и на сайтах описания дверей. Двери обоих фирм - под любой размер. Достоинства Энергии (производство в Питере, срок 10 дней (Авес - 3-4-недели), а также более низкий ценник на все позиции).
Итого выбираем между Эльбором и Энергией.
Эльбор - несомненно прекрасные двери с заводской гарантией, голограммами, очень хорошими замками (меня правда впечатлила запорная система в двери ЛЮКС, хотя под наши запросы подходил эльборовский Стандарт), а также свободной возможностью в будущем установить внешние и внутренние панели после окончания ремонта (сохранив от возможных повреждений а также приблизив к интерьеру межкомнатных дверей). И главное отличие - цена! 23т.р и 26т.р с установкой за Стандарт и Люкс соответсвенно ( 48 получили прибавив среднюю стоимость панелей мдф и шпона). Про особенности установки писала выше.
Мы окончательно не определились, в понедельник пойдем на другой стенд Эльбора (на первом девочка с явной аппатией к вопросам)
Энергия. Про нее знаю от коллеги. Он 4 года назад так же тщательно анализировал рынок, вышел на это питерское производство. дверьми доволен (отмечу, он дотошный, педант и мелочный ). Плюсы - срок 10 дней, коробка под размер проема, заполнение ватой и коробки и полотна двери и самое главное:
коробку заглубляют в проем (могут и сделать установку с наличниками на стену - по желанию), а под наш трапецевидный проем варят спец раму, согласно которой дверь с коробкой встает ровно по стенам.
Рисую правый косяк (вход в квартиру): ...__|_||/ (здесь: "..._" - сама дверь, "|_|" - коробка,"|/" - нововведение)
Стоимость контруции нам не обозначили, но не дороже 1-2 т.р., а может и бесплатно.
Соответственно уши, в которые крепятся анкера пойдут ровно по нашему проему, а не будут гнуться под проем, как нам предлагали ранее.
Итого - нас подкупил индивидуальный подход к нашему проему.
Выбираем сейчас между ценой (Эльбор) и такими условиями установки (Энергия).
Энергия не на слуху, поэтому сайт: dveri-energia.ru. консультировала Жанна.
Могу ошибаться на счет Энергии - возможно другие фирмы предложили Вам аналогичное решение установки. Прошу поделиться.

 Отправлено: 04.09.10 15:45. Заголовок: спасибо за отличное ..

спасибо за отличное полное описание

 Отправлено: 04.09.10 21:39. Заголовок: Почитала тему. Мне к..

Почитала тему. Мне кажется, что 40тыс.это очень дорого!

 Отправлено: 06.09.10 09:09. Заголовок: Анна пишет: Мне ка..

Анна пишет:

цитата:

Мне кажется, что 40тыс.это очень дорого!

к сожалению для нас тоже

 Отправлено: 05.09.10 19:42. Заголовок: прошу прощения :sm20..

прошу прощения естественно зацементируют))
в потоке словесного п...носа закралась очепятка

 Отправлено: 06.09.10 09:50. Заголовок: Делается проще - выч..

Делается проще - вычитаем из сметы стоимость 2 панелей МДФ. итого - минус 15-20 тыс.
Эльбор в стандартной комплектации с установкой 22 и 26 т.р.
Двери внушают уважение (на мой скромный взгляд)

 Отправлено: 06.09.10 15:09. Заголовок: Tisso , вы обратите ..

Tisso , вы обратите внимаение на цементирование... как будет крепиться раствор к тем стенам что уже есть? и сколько времени будут при этом устанавливать дверь? ведь такое за один день не сделать (мне так кажется, хотя я не специалист и могу ошибаться).

 Отправлено: 06.09.10 16:26. Заголовок: Скорее всего, рано и..

Скорее всего, рано или поздно пойдет трещина между основной стеной и зацементированной.

 Отправлено: 06.09.10 18:50. Заголовок: Поэтому и ведется об..

Нас установка на цемент не привлекает именно по вышеобозначенным причинам. Поэтому и ведется обсуждение установки двери на специальную коробку, сделаную под наш проем, а не на цемент.. На производстве просто доваривают треугольную конструкцию к стандартной коробке, а делее на уши анкерами крепят в стену. Установка около 1,5 - 2 часов.
мне интересно - многие двери уже заказали, кому как пояснили грядущий способ установки?

 Отправлено: 16.09.10 18:46. Заголовок: Присмотрели кое-что...

Присмотрели кое-что...
По качеству (на сколько могу судить я) двери мне понравились. Цена нас тоже устраивает : мы посчитали под наши размеры (1100х2100), окрас снаружи напыление антик, внутри обтяжка дерматина с поролоном, замок сувальдный + барьер - ~23000.
еще у них есть акции, что судя по размерам нашим проемам тоже понравится. Вот ссылка http://www.mmspb.ru/actions_n_offers/article/?id=Akciia__Vse_Vkliucheno__Luchschie_Dveri_Fevralia_<\/u><\/a>

 Отправлено: 18.09.10 21:20. Заголовок: Саша, цена с учетом ..

Саша, цена с учетом
"- вызов мастера на замер,
- подъем на этаж,
- демонтаж старой двери,
- заливка монтажных зазоров макрофлексом"??????

 Отправлено: 20.09.10 08:30. Заголовок: Как нам сказала тётя..

Как нам сказала тётя в магазине, то доставка до подъезда и установка входят в эту акцию. а вот подъем на этаж нет. Демонтировать старую дверь ,мне кажется, ни у кого не составит большого труда.

 Отправлено: 21.09.10 20:28. Заголовок: Просто эти пункты бы..

Просто эти пункты были отдельно выделены и что эти услуги оплачиваются отдельно

 Отправлено: 22.09.10 20:07. Заголовок: дезинформация

Ранее я писал про двери которые продаются в компании Стальной рубеж и предположил что это двери завода "Крепкий орешек". Побывал в центральном выст.зале - оказалось за указанные выше деньги они могут предложить только двери Йошкар-ола noname! Вообщем по моим оценкам почти тоже самое что "Булат" (Аргус). Самый дешевый вариант с двумя замками Гардиан, установкой. демонтажем и т.п. - 18350 руб.
А вот дверь завода "Крепкий орешек" (К-80) уже обойдется 38950 руб.
Сейчас изучаю еще 2 организации, будет информация сообщу, если кому-нить интересно. Хочется "уложиться" в 15-20т.р.

 Отправлено: 23.09.10 05:45. Заголовок: угу, мне тоже..

угу, мне тоже

 Отправлено: 23.09.10 10:09. Заголовок: C нетерпением жду но..

C нетерпением жду новой информации! Большое спасибо, заранее! Тоже хочу уложиться в 15-20к.

 Отправлено: 23.09.10 18:43. Заголовок: m, и правильно сдела..

m, и правильно сделали выводы по поводу ЭЛЬБОРА. Та же штамповка.

 Отправлено: 23.09.10 13:33. Заголовок: Вообщем на сегодняшн..

Вообщем на сегодняшний день есть следующая информация:
1.
Компания "Девиатор" http://www.deviator.ru/<\/u><\/a> может предложить нам следющее:

цитата:

За 19 000 руб. мы сделаем нужную Вам дверь - двухлистовую, с полимерной покраской и МДФ панелью внутри. Дверь будет изготовлена под Ваш проем (шириной 1100 мм). Цвет покраски и цвет МДФ панели Вы сможете выбрать сами. Замок установим - БОРДЕР с функцией перекодировки (с ручками, цвета латунь и задвижкой). Второй замок Вы сможете установить уже при установленной двери. Примером может послужить Барьер-4. Если хотите мы можем установить недорогой дополнительный замок в пределах 1000 руб. Итого получиться - 20000 руб. С ДОСТАВКОЙ и УСТАНОВКОЙ. Но без учета дополнительных работ (подъем вручную и прочее).

Чем будет отличаться эта дверь от двери "Классик" которая предлагается у Вас на сайте и что Вы называете доп.работами?

цитата:

Отвечаю на Ваши вопросы: 1). Вместо петель БАРК, будут обычные - осевые - 2 шт. 2). Вместо 5 противосьемных штырей - будет 3 шт. 3). Толщина дверного полотна будет не 70 мм. (наша фишка), а стандартно - 50 мм. (как у всех производителей дверей). 4). Ширина наличника будет стандартная - 30 мм. В Классике наличник 70 мм. Это тоже наша фишка. Т.е. в Вашем случае будет стандартная комплектация стальной двери, без дополнительных наворотов. 5). По Бордеру - этот замок является основным (достаточно крепкий), с задвижной "ночной сторож" в комплекте. Замок поставляется с ручками на планке. Также, замок имеет функцию перекодировки. Вот ссылочка - http://www.borderlocks.ru/ru/catalog/mechanical/vrez_locks/15K3/<\/u><\/a> Я могу ошибиться в артикуле замка, но визуально он самый! 6) Барьер в этом случае будет заходить на раму, в которой, в свою очередь, будет сделано специальное ушко. В принципе, можно сказать, что отверстие комбинированное, и является единым целым с дверной коробкой. В принципе, Вы можете установить любой дополнительный замок позже, когда въедете в квартиру. К примеру, любой цилиндровый замок. Это мы тоже можем сделать, с помощью нашей сервисной службы. 7) По лифтам. Подъем вручную - 100 рублей за этаж. Если есть лифт - то все бесплатно. Если у Вас дверь деревянная - то за это не нужно платить. А вот спустить дверь вниз (демонтированную) - это Вам лучше договориться с монтажниками по месту, т.к. каждый такой вопрос универсален, и зависим от разных обстоятельств. С утилизацией пока сложно, наш склад находиться на Свердловской набережной (недалеко от Финляндского вокзала) и привезти такой крупногабаритный мусор мы пока не можем. А вот спустить к Вашей помойке рядом с домом - нет проблем.Крепеж и "запенивание" входит в стоимость двери. Доплачивать за это не нужно. Составив договор, можно будет все оговорить, без скрытых платежей и переплат. По стоимости - за 18 т.р. думаю договоримся. Будем работать за Ваш отзыв на данном форуме и рекомендации соседей.

2. Надеялся на Мастера Михаила [url=http://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,4551.0.html]http://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,4551.0.html[/url], но их производство вроде пока не работает. И по предварительному общению немного не тот бюджет, в районе 25т.р. как я понял.
Но он обещал зайти, посмотрим может предложит что-то если желающих достаточно много наберется или заинтересует кого-то с большим бюджетом.

 Отправлено: 27.09.10 00:22. Заголовок: Plodder пишет: Над..

Plodder пишет:

цитата:

Надеялся на Мастера Михаила

Чес слово, удивлен, что меня пригласили. Спасибо!
Я могу предложить жителям этого красивого жилого комплекса, в первую очередь двери Неман, о которых тут уже упоминалось.
В первую очередь по той причине, что у этих дверей показате ли взломостойкости, очень высокие. Сейчас уже сложно найти стальные двери изготовленные в заводских условиях, из стали толщиной не менее 2мм. Дверь выполненная из стали толщиной 2 мм обладает не только более высокими взломостойкими качествами, но строго сохраняют свою геометрию, что в свою очередь кардинально влияет на герметичность прилегания дверного полотна к дверной коробке. Именно эта самая "герметичность прилегания" обеспечивает шумоизоляцию дверного блока, при условии заделки зазоров между дверной коробкой и дверным проемом.
Из чего следует, что двери выполняемые из максимально толстого стального проката, при условии соблюдения конструкционной жесткости изделия, обеспечивают максимальный комфорт.
Но для максимального комфорта, выраженного в герметичности и шумоизоляции, одной правильной геометрии маловато будет... Правильные уплотнители, и их размещение - тоже правильное, следующее обязательное явление для обеспечения комфортабельности жилого помещения.
в дверях неман применяются два контура уплотнения, выполненных из эластичных, пустотелых внутри, резиновых профилей D образного сечения. Обычные уплотнители, для сдавливания на 1-2мм ро всему кнтуру дверного полотна, требуют очень большого усилия от закрывающего, что без хлопка дверью добиться сложно, а если прижатие дверного полотна регулировать по степени доступности прижатия, то при подобном закрытии двери, уплотнители не будут обеспечивать герметичность по всему периметру. Так же обычные уплотнители, при сильном сжатии имеют свойство соответственно деформироваться, и уже никогда не выпрямляться. В дверях немана применяются такие уплотнители, которые по всему периметру легко могут сжаться на 5мм, так как их толщина 15 мм, а на остальные 10 мм, уплотнители вложены в пазы, которые с одной стороны удерживают уплотнители, с другой же стороны, они не позволяют уплотнителям сплющиться и склеиться внутри. Такие уплотнители на дверях Неман уложены двумя контурами, один из которых на дверном полотне, второй - на дверной коробке.
Такие уплотнители, и в двойном контуре, смогут обеспечивать комфорт помещений даже если геометрия дверного полотна будет нарушена, например при попытке взломать дверь ломом, был такой случай в моей практике. Фальц двери был изогнут, и деформирован, но дверь, при этом исправно не пропускала шум и воздух из вне. Вот, собственно и сами двери http://abis-lock.ru/locks?page=shop.browse&category_id=6<\/u><\/a>
Если кого-то интересуют взломостойкие качества дверей Неман, то несмотря на то, что эта тема не на одну страницу форума, я готов к обсуждению